Конец сезона снегоходной рыбалки
Ночная ловля со льда. Где запрет? И почему?) (Просматривает: 1)
Перейти к странице
Казачок
foremen
Заблокирован
Re: ночная ловля леща зимой
Вся ко было,было и такое(на Гжати).Но охота пуще неволи,вроде это и не браконьерство.На Можайке,на Рузе,на Озерне и т.д. бывают строгости.На других водоемах проще.И потом-ночная ловля леща,как правило начинается когда лед уже более или менее толстый.Ну и желание должно быть,что бы сидеть ночью на льду.В этом есть и своя прелесть,есть свои неудобства.
Danila
Re: ночная ловля леща зимой
Никто ее не запрещал,нет такого ни указания ни закона.А на ночную ходят люди более устремленные и зрелые,всякие отдыхающие и туристы на ночь не ходят,ни разу не видел.А что может произойти ,палатка на месте,а внутри полынья-даже в голову не придет.Хоть у Хичкока спрашивай.
Guest
Re: ночная ловля леща зимой
Александр 77
Re: ночная ловля леща зимой
Казачок
Re: ночная ловля леща зимой
Все верно, но народ топнет, ведь когда переоценивает свои силы. (годы берут своё). А полынья от отопления (я допускаю по перволедью)
foremen
Заблокирован
Re: ночная ловля леща зимой
Господа,насчет запрета.У Вас два варианта:или сгоняете на Рузу в район Б.горы или читайте форум про ту зиму.Интересно когда к тебе ночью припрутся трое дядек при ружьях,о каких законах или запретах ты с ними базарить будешь?Хорошо,если сам не один.
Danila
Re: ночная ловля леща зимой
Мда,у вас видимо больше нечем заниматься,как по ночам гонять рыбаков,ни разу такого не было ни на Урале,ни здесь,даже не слышали,растопить лед в палатке никогда не удасться,его и солнце-то неделями топит,это самодеятельность чья-то гонять людей,воистину,днем делай что хошь,сиди в палатке,растапливай лед до майны,а ночью низ-зя. У Вас и к воде-то уже не подойти,скупили выпендроны все. Не дай бог дожить до такого у нас.
Re: ночная ловля леща зимой
Вот нашёл ещё прошлой зимой.
Статья 25. Запрещается:
25.6. Установка шалашей и стационарных сооружений на льду водоемов.
Примечание. Разрешается установка переносных сборно-разборных ветрозащитных устройств многократного применения, исключающих засорение водоемов.
25.8. Лов рыбы в ночное время с использованием плавсредств и со льда во всех водоемах.
К статье 25.8. у меня вопросов нет.
Danila
Re: ночная ловля леща зимой
Это по какому-то региону или вообще? Как сий документ называется,откуда взяты сии замечательные цитаты?
рязанский
Re: ночная ловля леща зимой
Danila
Re: ночная ловля леща зимой
Понятно,у вас и спином весной ловить нельзя,сами придумывают законы,на Урале целые городки снежные строят зимой,обитают и день и ночь,а у нас запрета весеннего нет на спин,даже с лодки можно,но без мотора,сколько регионов,столько законов.
Stalker
Re: ночная ловля леща зимой
Danila
Re: ночная ловля леща зимой
Жуть,ребята,сочувстую искренне и возмущен! А у нас иногда их видно,1-2 раза за зиму,но ездят и спрашивают,все ли нормально,покурят и дальше едут,то ли их мало, а рыбаков много,то ли просто нормальные и порядочные люди,никаких инцидентов не было,даже не слышал.
Re: ночная ловля леща зимой
ПРАВИЛА любительского и спортивного рыболовства
в рыбохозяйственных водоемах Москвы и Московской области.
Вообще там много интересного написано, есть от чего впасть в уныние. Если внимательно почитать и сопоставить с нашими отчётами, то практически каждый из нас нарушает правила
Что меня повергло в шок:
Статья 21. Запрещается выпускать в водоем выловленную рыбу , за исключением случаев, предусмотренных в ст. 20. (ст.20 – это про ценные породы типа осетровых и т.п.).
Опасное возвращение с рыбалки
Эта история произошла лет двадцать тому назад. Жил я тогда в городе Североморске Мурманской области и, начиная с марта месяца до середины мая, каждые выходные пропадал на зимних рыбалках. У нас была небольшая избушка с печкой-буржуйкой в 18-ти километрах от поселка Щук-Озера, что в пригороде города Североморска.
Вот за таким красавцем гольцом мы и проделывали многокилометровый путь на лыжах. Фото: Геннадий Шеляг.
Путь к нашему дикому жилищу обычно лежал по укатанной снегоходами снежной дороге и занимал обычно около четырех часов.
Однако нередко бывало такое, что из-за сильных снегопадов или метели эту дорогу заметало.
Тогда нам приходилось «топтать целину», как мы любили выражаться.
В таком случае дорога могла занимать 8, 10 и даже 12 часов.
В один из таких сложных дней мы и отправились со своим напарником Виктором Федоровичем, подполковником в отставке, на рыбалку.
Часов за 10 часов мы «доползли» до нашей избы, растопили печку, покушали и очень уставшие завалились спать.
Избушка наша выгодно располагалась между несколькими гольцовыми озерами, до каждого из которых можно было доехать на лыжах за несколько минут.
Мы обычно выбирали для ловли одно из озер, бурили на нем определенное количество лунок и выставляли несколько удочек. В зависимости от температуры воздуха, забирали удочки на ночь со льда или оставляли их на лунках.
Приходили мы обычно в избу в пятницу ночью, субботу весь день и в воскресенье до обеда рыбачили. Потом направлялись в обратный путь, потому что в понедельник с утра всем на работу.
Целью нашей ловли были голец, палия и кумжа. Иногда попадался налим. В тот раз у меня было целых 5 выходных, которые я каким-то образом заработал на своей работе. Виктору Федоровичу же через два дня нужно было возвращаться домой.
Снегопад не прекращался
Все было неплохо, рыба клевала, но мне очень хотелось остаться порыбачить на все свои выходные.
Дорогу к избе, тем не менее, в то время я не знал очень хорошо. Все усугублялось тем, что снег продолжал валить и валить, не собираясь останавливаться.
Читайте материал “Отважный косой”
В воскресенье после обеда, мой напарник, как и собирался, отправился домой. Мне же предстояло рыбачить еще два дня, а на третий отправляться домой. Я все же надеялся, что снегопад прекратиться и еще на то, что снегоходы пройдут недалеко от нашей избы, нарисовав мне прямой путь к дому.
Путь, которому порой не видно ни конца, ни края. Фото: Геннадий Шеляг.
Но чуда не случилось, снегопад не прекратился, снегоходы не прошли, а продукты у меня подходили к концу. Я даже пожалел в какой-то момент, что не ушел домой со своим напарником.
И вот настал день, когда нужно было с уловом и в полной экипировке на лыжах возвращаться домой. У меня была только карта, которую мне нацарапал ножом на деревянной дощечке Виктор Федорович. Я знал примерное направление на поселок Щук-Озеро от нашей избушки.
Если кто-то представляет себе зимнюю тундру Кольского полуострова, то он знает, что она выглядит как одна большая снежная пустыня. Все ориентиры скрыты под снегом, не понятно ничего….. Где озера, где реки?
Все сравнялось под снежным покровом, который в отдельных местах бывает до 4-х метров. Потерять направление и вообще потеряться в такой снежной пустыне очень просто.
Я экипировался по-экстремальному, взяв с собой все необходимое на случай любых непредвиденных обстоятельств.
В правильной экипировке и на широких лыжах передвигаться намного легче. Фото: Геннадий Шеляг.
С собой у меня был большой кусок целлофана, которым можно было закрыть вход в нору, какую обычно роют в сугробе во время бури. Прихватил так же примус с небольшим запасом бензина и остатки продуктов.
Само собой, с собой был котелок, в котором можно было вскипятить чай и сварить рыбу в самом крайнем случае.
Как не потерять направление пути
Я реально понимал, что я рискую жизнью и что этот поход – совсем не шутка. Мне немного повезло тем, что в предыдущий день была оттепель, а ночью подморозило.
Слабый наст некоторое время держал меня на снежной поверхности, но уже через пару часов ходьбы лыжи вновь стали проваливаться по колено, а то и выше. В таких условиях быстро идти, никак не получается. Я выбрал одну тактику, которая помогает держать направление движения.
Поднимаешься на сопку или пригорок, выбираешь точку, к которой будешь двигаться и перемещаешься к ней, не меняя направление движения. Достигнув этой точки, оглядываешься назад и, не меняя принципиально направления движения, выбираешь следующую точку.
Таким образом, я пробрел от точки к точке почти 10 часов, сделав несколько остановок на короткие перекусы. Я прилично устал, не совсем понимал, где я нахожусь и сколько километров я отошел от нашей избы.
Радовало и вселяло надежду то, что на Кольском полуострове начиная с апреля, практически не темнеет. Если и темнеет, то на очень короткое время – это время начала полярного дня.
Когда солнце прячется за горизонтом, зимняя тундра становится еще более коварная. Фото: Геннадий Шеляг.
Настойчивость не может не вознаграждаться
Пару раз я проваливался вместе с лыжами в снег выше пояса, выкарабкивался и продолжал свой путь.
Примерно через 12 часов пути я увидел речку, вытекающую из знакомого мне озера. Благо, снежному заносу не удалось спрятать это место от моих глаз.
Радости моей не было предела – с этого места я знал дорогу домой намного лучше. Еще через полчаса пути я вышел на дорогу, проторенную снегоходами. Очень сильно переметенная, она все же кое-где проглядывалась и читалась.
Читайте материал “Снежная пушка”
Еще 4 часа пути, и я уже был счастливый в поселке Щук-Озеро. Конечно, все рейсовые автобусы до Североморска я уже пропустил, но это было уже не очень важно.
Думаю, что эту дорогу домой с рыбалки я буду вспоминать всю свою жизнь – это было реально испытание, которое мне пришлось перенести.
КОГДА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ СЕЗОН ЛОВЛИ
Поехали вчера с другом порыбачить. У него стояла цель закрыть сезон. У меня – убедить его в том, что закрываться еще ой как рано, воблерный сезон в самом разгаре. Ну а общей целью было, конечно же, классно провести время и нарыбачиться вдоволь.
В течение дня посетили и Волгу, и море. Но большую часть времени посвятили реке и ее заливам. Еще перед выездом решили упираться исключительно в воблеры, причем размером 100 и выше. Т.к. по опыту прошлых рыбалок у нас обоих было больше поклевок и поимок именно на крупные приманки. Специально для этого дела я распаковал новенького чисто твичевого Aiko Butch с тестом до 36 грамм. Ну и мелочевку всю выложил из коробок.
Выехали с причала в весьмом часу. Туман сплошной, видимость почти нулевая. Шли “по приборам”. Приехали на первую точку, которая не вызывала особых надежд, но через минут пять от начала ловли я получаю сильнейшую поклевку на Strike Pro Glider 105 sp и срез выше поводка. Глубина пол метра, вода чистая. Подъехали достали воблер со дна. Повезло.
Больше косых щук на пути не попадалось. Еще через пять минут на этот же воблер маленький шнурок. Начали двигаться в сторону моря, заглядывая в интересные места. Щука везде себя проявляла, но размер немного смешил, учитывая что ловили мы не самыми мелкими приманками.
Мелочевки попадалось очень много, но и вполне годная рыба тоже периодически проскакивала. На 110 Джампера неоднократно вешались приятные окуни. Душу отвели, клевало, но захотелось сменить обстановку.
Рванули на море. Народуууу. Как будто рыба клюет . В море рыбаков оказалось действительно в разы больше, чем на Волге. Все перспективные точки окупированы. С Ярославской стороны вообще не протолкнуться.
Ну ладно. В общем-то мы не расстраиваемся, и проходим дальше, в поисках мест, где народу никого. Находим, ловим до вечера. Клюет стабильно. Меняем несколько точек, и везде присутствует рыба. Размер тот же. Кстати, вода в Волге намного чище. Но на активности рыбы это походу не отражается. Ловим до 4, тк еще домой пилить.
Порыбачили на славу! Поклевок море. Рыбу ловили и бросали обратно. На жарешку пару стандартных щучек и окуней. Друг передумал закрывать сезон. Говорит, еще сгоняем! Всем НХНЧ!
С уважением, Александр Малинин !
Если вам понравилась статья подписывайтесь на наш портал о рыбалке! Чтобы перейти на портал, нажмите кнопку вверху статьи “Статья на портале РНарод”
Выбор первого снегохода для рыбалки
Перейти к странице
Снегоход для рыбалки – какой выбрать?
Выбираем снегоход для рыбалки. Тема, в которой делимся мнением, какой лучше выбрать снегоход новичку. Отзывы реальных владельцев. На что стоит обратить внимание при покупке. Бюджетная модель, лучшая по соотношению цена/качество.
Славка-Ганс
Старожил
masluk1972
Старожил
BAHbKA
Писатель-рыбак
про отечественного производителя забудьте. вообще забудьте. даже не вспоминайте. про китайцев тоже. просто залезьте в сугроб по пояс и пройдите по такому снегу хотя бы 100-150 метров. а теперь представьте, что эта хренотень в очередной раз встала вроде и не далеко, но хотя бы в 3-5 километрах от дороги/связи шансы выжить = 0.
теперь о позитиве: есть снежики, которые себя зарекомендовали.
ямаха викинг 2-тактный – вонюч, пердюч, ни разу не подвел по собственному опыту.
в цену викинга у поляриса есть утилитарник вайдтрек – он чутка интереснее, но я как-то не смог на нем усидеть даже в магазине: лично для меня оказался крайне неудобным. плюс полярис последние несколько лет облегчает все, что можно и некоторые критичные узлы то из карбона сделает (касается горников), то из неизвестно чего (ломающийся пополам вал ведущий для гусянки как раз на утилите). это было по состоянию года 2-3 тому назад. как сейчас – надо отзывы смотреть. из плюсов – водянка (жидкостное охлаждение) и порядка 80 лошадок.
у брп (ски-ду) есть тундра, причем в разных вариантах – удлиненная (лт) и с широкой гусянкой (наверное вайдтрек). опять же по своему опыту я считаю тундреху лт лучшим из этих снежиков, два из которых у меня были (не считая викинга проффешнл – это вообще ппц бегемот). но под мои задачи, а именно: рыбалка в одного (!) реже вдвоем, без саней и иногда по лесу/сугробам полазить. из прочих плюсов – тундреха лт самая узкая, легкая и зацеп существенно больше по сравнению с верхними двумя. на тундре вайдтрак не ездил, но народ ее очень хвалит, говорят проходимость как у скандика, только тундреха еще и легче.
под Ваши задачи – викинг + волокуша. 1) все с викингов начинали )))))) 2) позволит хоть тонну рыбы ссобой вывезти. 3) простой и надежный.
если все-таки не обязательно втроем на него забираться, то советую пристально посмотреть на семейство тундр.
Очарование Куэльпорра (маршрут №2)
Маршрут начинает работу с 1 декабря
Несложный, интересный маршрут в северную часть Хибин, ланч в горном гостевом доме «Куэльпорр».
- Длительность: 3-4 часа
- Сложность: Легкий
- Возрастные ограничения: 4+
- Протяженность маршрута: 45 км
- Стоимость: от 5000 рублей
- Начало тура: Кировск, снегоходная база
- Конец тура: Кировск, снегоходная база
Оставить заявку Задать вопрос
Недорогой, несложный, интересный маршрут в северную часть Хибин, ланч в горном гостевом доме «Куэльпорр».
Ботанический сад – Кукисвумчоррский перевал – оз. Сердцевидное – база КСС
Красивый, непродолжительный, несложный радиальный маршрут по ледниковой долине Кукисвум, через Кукисвумчоррский перевал (479 м), вниз по долине реки Кунийок. Протяженность маршрута – около 45 км. Конечная цель маршрута знаменитая База контрольно-спасательной службы МЧС. Небольшой пост спасателей созданный для обеспечения безопасности туристов в горах – место знаковое, не менее известное, чем «приют 11» на Эльбрусе.
Маршрут для всех. Протяженность – около 45 км. Продолжительность экскурсии – 3-4 часа.
Старт в 10:00 и 14:00
Стоимость маршрута на 1 человека в рублях:
- по двое на снегоходе: 5000 руб. с человека
- по одному на снегоходе: 5500 руб. с человека
В стоимость тура входит: аренда снегохода, бензин, полная экипировка (комбинезон, шлем, подшлемник, бахилы, перчатки), сопровождение инструктором.
Возможно проведение маршрутов (от 2-х человек) с размещением в санях-капсулах – 4 часа – 4000 рублей с человека
Однодневные экскурсии на снегоходах из Кировска проводятся с 15 ноября по 15 мая, ежедневно с 10:00 до 20:00.
Звоните +7 (921) 514-75-55 – мы поможем вам определиться с маршрутом.
Начало тура: Кировск, снегоходная база
Снегоходный комплекс Кольских экспедиций расположен на окраине города Кировск рядом со Снежной деревней за профилакторием «Тирвас» (район Ботанического сада – 25-го километра).
Добираться от города удобнее всего на такси, далее по схеме.
Наш контактный телефон: +7 (921) 514-75-55
Конец тура: Кировск, снегоходная база
Перед началом движения участникам подбирается необходимая экипировка – комбинезоны, шлемы, специальная обувь. После этого все участники проходят инструктаж по лавинной безопасности и краткий курс вождения снегохода. Во время тренировочных заездов инструктор сидит сзади за учеником, контролируя движение в пробном заезде.
После экипировки и обучения, которые занимают около 30-50 минут (в зависимости от количества человек), группа выдвигается на маршрут. Движение осуществляется в колонне за снегоходом инструктора, дистанция между снегоходами произвольная от 15 до 100 м. Во время движения можно делать остановки для осмотра окрестностей, фотографирования.
Основные правила катания на снегоходах:
- Запрещено управление снегоходом в нетрезвом состоянии
- Не разрешается делать обгоны, двигаться на снегоходе по целине, не соблюдать дистанцию между снегоходами.
- К самостоятельному управлению снегоходом не допускаются дети моложе 16 лет
- Запрещено управлять снегоходом без защитного шлема.
- Категорически запрещено преследовать на снегоходе диких животных.
Отзывы
Александра Горяшко: Я так и не придумала как про это написать. Потому что так до конца и не поверила, что это была я. Оригинал отзыва http://alexandragor.livejournal.com/431825.html . Далее.
tolyanich: tolyanich в своем ЖЖ выложил фотографии из поездки в Хибины в марте 2009, в том числе и фотографии из снегоходной экскурсии, которую он совершил вместе с нами. Посмотреть фото можно здесь
Илья: Нам с женой очень понравилось на снегоходах до базы МЧС съездить. Маршрут отличался своей простотой и спокойствием, можно сказать, безмятежностью. Может это с опытом приходит, но . Далее.
Роману спасибо огромное.
Великолепно, изумительно! Дмитрий лучше всех! Москва
Огромное удовольствие, приятный гид, хороший маршрут для семейных и детей, классные виды, несмотря на погоду, огромное спасибо компании и Роману в отдельности. Удачи в вашем д. Далее.
Серегей и Екатерина: Благодарим инструктора Александра за чудесную поездку по любимым Хибинам. Обязательно приедем еще! 11.02.14 Серегей и Екатерина г.Оленегорск
Мы выехали из “Рамзай Севера” в дикую пургу. Видимость была нулевая. Добрались в целости и сохранности, довольные, как бобры! 🙂 Спасибо нашему проводнику. Питер. 22.02.2014 Ихххаа
Коняев А.: 9 марта Прибыли в конечный пункт нашего путешествия: Путешествие было СУПЕР. Удачи в работе. У вас отличный коллектив, Коняев А. и Компания
Сергей Коняев: Каждый год начало зимы разное. Иногда в ноябре еще все черное и снегом не пахнет, иногда наоборот как в феврале. Сложно сказать, как пойдет дальше, но пока сезон открыт. Поездка на К. Далее.
Сергей Коняев: Открытие снегоходного сезона в Хибинах 2 ноября 2019 года.
Сергей Коняев: В декабре 2019 года в Хибинах море снега.
Сергей Коняев: Для снежных барсов и желающих ими стать Кольские экспедиции организуют сопровождение с обучением. Ждем вас к нам – в страну белых снегов и свирепых ветров, яркого солнца и адренал. Далее.
Ночная ловля со льда. Где запрет? И почему?) (Просматривает: 1)
Перейти к странице
Казачок
foremen
Заблокирован
Re: ночная ловля леща зимой
Вся ко было,было и такое(на Гжати).Но охота пуще неволи,вроде это и не браконьерство.На Можайке,на Рузе,на Озерне и т.д. бывают строгости.На других водоемах проще.И потом-ночная ловля леща,как правило начинается когда лед уже более или менее толстый.Ну и желание должно быть,что бы сидеть ночью на льду.В этом есть и своя прелесть,есть свои неудобства.
Danila
Re: ночная ловля леща зимой
Никто ее не запрещал,нет такого ни указания ни закона.А на ночную ходят люди более устремленные и зрелые,всякие отдыхающие и туристы на ночь не ходят,ни разу не видел.А что может произойти ,палатка на месте,а внутри полынья-даже в голову не придет.Хоть у Хичкока спрашивай.
Guest
Re: ночная ловля леща зимой
Александр 77
Re: ночная ловля леща зимой
Казачок
Re: ночная ловля леща зимой
Все верно, но народ топнет, ведь когда переоценивает свои силы. (годы берут своё). А полынья от отопления (я допускаю по перволедью)
foremen
Заблокирован
Re: ночная ловля леща зимой
Господа,насчет запрета.У Вас два варианта:или сгоняете на Рузу в район Б.горы или читайте форум про ту зиму.Интересно когда к тебе ночью припрутся трое дядек при ружьях,о каких законах или запретах ты с ними базарить будешь?Хорошо,если сам не один.
Danila
Re: ночная ловля леща зимой
Мда,у вас видимо больше нечем заниматься,как по ночам гонять рыбаков,ни разу такого не было ни на Урале,ни здесь,даже не слышали,растопить лед в палатке никогда не удасться,его и солнце-то неделями топит,это самодеятельность чья-то гонять людей,воистину,днем делай что хошь,сиди в палатке,растапливай лед до майны,а ночью низ-зя. У Вас и к воде-то уже не подойти,скупили выпендроны все. Не дай бог дожить до такого у нас.
Re: ночная ловля леща зимой
Вот нашёл ещё прошлой зимой.
Статья 25. Запрещается:
25.6. Установка шалашей и стационарных сооружений на льду водоемов.
Примечание. Разрешается установка переносных сборно-разборных ветрозащитных устройств многократного применения, исключающих засорение водоемов.
25.8. Лов рыбы в ночное время с использованием плавсредств и со льда во всех водоемах.
К статье 25.8. у меня вопросов нет.
Danila
Re: ночная ловля леща зимой
Это по какому-то региону или вообще? Как сий документ называется,откуда взяты сии замечательные цитаты?
рязанский
Re: ночная ловля леща зимой
Danila
Re: ночная ловля леща зимой
Понятно,у вас и спином весной ловить нельзя,сами придумывают законы,на Урале целые городки снежные строят зимой,обитают и день и ночь,а у нас запрета весеннего нет на спин,даже с лодки можно,но без мотора,сколько регионов,столько законов.
Stalker
Re: ночная ловля леща зимой
Danila
Re: ночная ловля леща зимой
Жуть,ребята,сочувстую искренне и возмущен! А у нас иногда их видно,1-2 раза за зиму,но ездят и спрашивают,все ли нормально,покурят и дальше едут,то ли их мало, а рыбаков много,то ли просто нормальные и порядочные люди,никаких инцидентов не было,даже не слышал.
Re: ночная ловля леща зимой
ПРАВИЛА любительского и спортивного рыболовства
в рыбохозяйственных водоемах Москвы и Московской области.
Вообще там много интересного написано, есть от чего впасть в уныние. Если внимательно почитать и сопоставить с нашими отчётами, то практически каждый из нас нарушает правила
Что меня повергло в шок:
Статья 21. Запрещается выпускать в водоем выловленную рыбу , за исключением случаев, предусмотренных в ст. 20. (ст.20 – это про ценные породы типа осетровых и т.п.).
Источники:
http://www.rusfishing.ru/forum/threads/nochnaja-lovlja-so-lda-gde-zapret-i-pochemu.4042/
http://www.ohotniki.ru/fishing/places/article/2020/01/20/655767-opasnoe-vozvraschenie-s-ryibalki.html
http://zen.yandex.ru/media/id/59392a32d7d0a62756e9d804/59e9ecdc3dceb77015161c71
http://www.fishingsib.ru/forum/threads/17/21789/
http://www.snowtracker.ru/winter_tours/odnodnevnye_tury_na_snegokhode/ocharovanie_kuelpora_marshrut_2
http://www.rusfishing.ru/forum/threads/nochnaja-lovlja-so-lda-gde-zapret-i-pochemu.4042/